Forum www.wta.fora.pl Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Wspólne treningi pań i panów. Abstrakcja czy dobry pomysł?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.wta.fora.pl Strona Główna -> Świat WTA
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 10:41, 05 Paź 2009    Temat postu: Wspólne treningi pań i panów. Abstrakcja czy dobry pomysł?

DYSKUSJA WYDZIELONA Z WĄTKU "Dzień 3. - wątek dyskusyjny/live" - WTA Beijing, sezon 2009.


robpal napisał:
Naszło mnie tak zupełnie z innej bajki - czy zdarza się kobietom trenować z mężczyznami? I nie chodzi mi tutaj o faceta do przebijania piłek, tylko żeby zawodniczka z 10 potrenowała z facetem z 10. Nie wierzę, że nie mają oni czasu poświęcić 2 godzin w miesiącu Razz Przecież Federer, Nadal, Del Potro, Roddick, Djoković czy Verdasco wyglądają na bardzo serdecznych facetów, którzy z chęcią poodbijają Razz A takiej Radwie 2 godziny grania na pełnych obrotach z Nadalem czy kimkolwiek innym dałoby wg mnie więcej niż miesiąc przebijania z siostrą Smile

Tak się pytam, bo nie wiem, jak wyglądają realia w tenisowym światku...


Raczej nie trenują,chyba,ze dla zabawy. Poza tym to sie chyba mija z celem,nie da sie porownac w zaden sposob chocby sily uderzen a co za tym idzie mogloby to grozic kontuzjami a przecież nie o to chodzi.

Co do meczu Venus,to chyba po malutku następuje zmierzch kariery,oczywiscie moge sie mylic ale taka mysl mi sie nasunela.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:57, 05 Paź 2009    Temat postu:

Gosea napisał:
Raczej nie trenują,chyba,ze dla zabawy. Poza tym to sie chyba mija z celem,nie da sie porownac w zaden sposob chocby sily uderzen a co za tym idzie mogloby to grozic kontuzjami a przecież nie o to chodzi.


Siła jest podobna, inna jest szybkość. Nadal serwuje wolniej od Radwańskiej a uderza z siłą podobną Very Happy Podobnie kilku innych graczy z czołówki to zdecydowanie NIE typ "zabijaków". Jak dla mnie by się mogły sporo nauczyć i wcale nie o zabawę chodzi (dla zabawy to sobie Murray z Williams odbijają stojąc na dachach samochodów czy Nadal z Ivanović w golfa grają Very Happy), ale o TECHNIKĘ, której tak brakuje. A sparingi i tak grają, więc ryzyko kontuzji jest zawsze (w sumie nawet biegając można nogę złamać). To nawet nie musi mieć celów stricte szkoleniowych - ważne są też cele wychowawcze - zobaczyć, jak walenie na pałę będzie karcone przez doskonale technicznie wyszkolonych graczy.


Ostatnio zmieniony przez robpal dnia Pon 10:58, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:05, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:33, 05 Paź 2009    Temat postu:

moze dla zawodniczek to by byl trening ale na pewno nie dla zawodnikow.
Oni muszą myslec o sobie a nie trenowac zawodniczki.
Wyobrazasz sobie aby ktoras z zawodniczek odbila topspina Nadala,kiedy zawodnicy maja z tym trudnosci...bo ja nie bardzo.
To jest zupelnie inna bajka i nikomu by to nie sluzylo.
Oczywiscie,ze grają szybciej ale i mocniej,bez jaj nie ma co porownywac nawet i tu nie chodzi tylko o serwis.Gdyby to bylo bez roznicy to rozgrywki mialyby nazwe open i nie byloby podzialu ale z jakiegos powodu jest inaczej i niech tak zostanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:10, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:33, 05 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
Oni muszą myslec o sobie a nie trenowac zawodniczki.


Ale ja mówię o jednorazowych spotkaniach, czysto "charytatywnych".
Nie wierzę, że przez rok zawodnik nie znajdzie 2 godzin, żeby poodbijać z dziewczynką, która ładnie poprosi. Jakoś Woźniacka może się z Beckhamem spotkać Razz Chodzi mi tylko o to, że grając ze znakomitym tenisistą, nawet krótko, można coś podpatrzeć, coś zrozumieć, czego nie widać gołym okiem w telewizji i nikt tego sam z siebie nie powie.

Czuję, że nie rozumiesz o co mi chodzi. Nie mówię o graniu turniejów "full contact" między kobietami a mężczyznami, tylko o potrenowaniu w ramach "ciekawostki". Tak samo idzie się na gościnny wykład wielkiego matematyka, fizyka czy filozofa nie po to, żeby tam wielką wiedzę zdobyć, a po to, żeby zobaczyć jak taki człowiek myśli i działa - to samo w tenisie.


Ostatnio zmieniony przez robpal dnia Pon 11:12, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:17, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:34, 05 Paź 2009    Temat postu:

Widzisz,wiekszosc zawodniczek ma sparing- partnerow,jedne stalych jak np.siostry Williams albo turniejowych jak chocby Jankovic ale są też takie jak Radwanska,ktora trenuje tylko z siostra.
Na kazdym turnieju jest cos takiego,ze masz prawo do sparing-partnera,kazdy sponsor danego turnieju to zapewnia tylko nie kazda chce z tego korzystac.
Agnieszka miala okazje porozmawiac z Samprasem na wimblu a wolala przejsc obojetnie obok niego tak wiec widzisz nie ma co na sile nikogo uszczesliwiac.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:22, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:34, 05 Paź 2009    Temat postu:

No tak, ja się tylko pytałem, czy coś takiego w ogóle ma miejsce i jeśli tak, to dziwię się, że nie czerpią z tego garściami, bo jakoś tak się stało, że to Sampras 14 WS wygrał a nie Radwańska Smile

No nic, raz by sobie zagrały z facetem z pierwszej 10, dostały tęgie lanie, to może by się czegoś nauczyły Razz A tak mamy festiwal drwali na kortach WTA Sad

Dla mnie to jest niezrozumiałe - sezon zaraz się kończy, 2 miesiące można nic nie robić. Powinna taka zawodniczka wsiąść w samolot, polecieć na Majorkę czy do Belgradu, poodbijać 2 godziny w ogródku Rafy czy Djoko, pstryknąć pamiątkową fotkę i wracać do domu wyciągać wnioski Smile Dla mnie to wcale nie jest abstrakcja i z celem się nie mija...


Ostatnio zmieniony przez robpal dnia Pon 11:25, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:31, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:34, 05 Paź 2009    Temat postu:

Z drugiej strony dlaczego akurat zawodniczki mialby prosic a czemu to jakis zawodnik nie poprosi i nie poprosil jakiejs swietnej zawodniczki o rade ....

Nie ma co porownywac gry panow i pan bo to zupelnie inna historia niby to samo a co innego.

Spojrz na Krajicka,myslisz,ze nie pomagał siostrze.....jestem przekonana,ze tak ale to nijak sie nie przelozylo na gre.
To nie jest taklie oczywiste jak myslisz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:50, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:35, 05 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
Z drugiej strony dlaczego akurat zawodniczki mialby prosic a czemu to jakis zawodnik nie poprosi i nie poprosil jakiejs swietnej zawodniczki o rade ....

Bo "świetna zawodniczka" nie ma szans na oko z żadnym facetem z pierwszej setki Smile Poza tym adaptowanie stylu kobiecego do tenisa męskiego nie jest dobrym posunięciem, bo przeciętny dobry gracz ma zarówno siłę, jak i technikę - takich zawodniczek od dawna nie ma i nie widać, żeby się miały pojawić. Poza tym nie umiem sobie wyobrazić, żeby zawodowemu tenisiście pomagała kobieta, ale w drugą stronę wygląda to dla mnie jakoś "normalnie".

I co miał Kraijcek siostrze powiedzieć? Serwuj jak ja 230 km/h? Jemu daleko było do zawodnika wszechstronnego (ach te mecze Kraijcek - Ivanisević...), jednak dzisiejsi najlepsi gracze (powiedzmy, że najlepsza 10) umieją wszystko zagrać z każdej pozycji na korcie i można i NALEŻY się od nich uczyć tenisowego rzemiosła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:59, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:35, 05 Paź 2009    Temat postu:

A no widzisz...wlasnie,sila i dlatego jakiekolwiek wspolne gierki nie maja sensu,bo facet na treningu automatycznie bedzie gral delikatniej ap o drugie,nie zgodze sie z tobą,ze technika u męzczyzn jest lepsza.
Owszem dzisiaj jest zastoj w WTA ale pare lat temu byly swietnie grające technicznie zawodniczki i tu nie jeden facet mialby sie czego uczyc.

Dziesiejsze gwiazdy to niech lepiej uczą sie od tych co juz nie graja albo wracają i to bedzie najlepsze rozwiazanie.
A ogrodki Nadala czy Federera lepiej niech omijają z daleka.

Cytat:
I co miał Kraijcek siostrze powiedzieć? Serwuj jak ja 230 km/h? Jemu daleko było do zawodnika wszechstronnego (ach te mecze Kraijcek - Ivanisević...), jednak dzisiejsi najlepsi gracze (powiedzmy, że najlepsza 10) umieją wszystko zagrać z każdej pozycji na korcie i można i NALEŻY się od nich uczyć tenisowego rzemiosła.


To od Roda też by sie za wiele nie nauczyly a juz na pewno nie techniki ;)


Ostatnio zmieniony przez Gosea dnia Pon 12:01, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:06, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:35, 05 Paź 2009    Temat postu:

Gosea napisał:
A no widzisz...wlasnie,sila i dlatego jakiekolwieg wspolne gierki nie maja sensu,bo facet na treningu automatycznie bedzie gral delikatniej apo drugie,nie zgodze sie z tobą,ze technika u męzczuzn jest lepsza.
Owszem dzisiaj jest zastoj w WTA ale pare lat temu byly swietnie grające technicznie zawodniczki i tu nie jeden facet mialby sie czego uczyc.

TEŻ siła, ale nie wszyscy - Federer, Nadal, Murray, Djoković - tak na start. Żaden z nich nie młóci w piłkę, raczej trzymają wymiany na topspinie, czasami grzmotną, żeby skończyć, ale na ogół najpierw wypracowują przewagę. I niech gra delikatniej, będzie akurat. I ja nie wiem, od jakiej zawodniczki wymieniona czwórka (chociażby) by się miała uczyć techniki. Każdy z nich jest jak dla mnie wzorem dla innych zawodników i zawodniczek (może poza nimi samymi)

Gosea napisał:

A ogrodki Nadala czy Federera lepiej niech omijają z daleka.

Nadal nie widzę ku temu powodów. Nic się od nich nie nauczą w 2 godziny? Nadal gra bardzo lekko, niech popatrzą "na żywo" na jego ruch nadgarstka, czy wyprowadzenie BH, cokolwiek.

Gosea napisał:

To od Roda też by sie za wiele nie nauczyly a juz na pewno nie techniki ;)

Akurat Rod gra wybitnie mało siłowo - serwis z armaty, ale poza tym bardzo dobry, technicznie poukładany tenis. Stefanki zrobił z niego na koniec kariery bardzo przyjemnego do oglądania gracza. Oglądałaś finał Wimbla? Grał tam idealnie (mimo, że przegrał), wręcz "klasycznie", często odwiedzając siatkę, ustawiając wymiany slajsem - jak dla mnie też się można od niego uczyć. Z całej bandy tylko Del Potro się wg mnie nie nadaje, bo on RZECZYWIŚCIE może połamać ręce Smile


Ostatnio zmieniony przez robpal dnia Pon 12:08, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:21, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:36, 05 Paź 2009    Temat postu:

Chyba zrobil sie off-top !

Mysle,ze Hingis,Henin,Davenport, czy nawet Schnyder nie mialyby potrzeby uczyc sie techniki od wymienionych przez ciebie zawodnikow.No moze poza Fedem ale od niego to uczyc moglby sie kazdy.


Ostatnio zmieniony przez Gosea dnia Pon 12:28, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:25, 05 Paź 2009
PRZENIESIONY
Pon 12:36, 05 Paź 2009    Temat postu:

No zrobił się off-top, ale jak dla mnie ciekawy Razz

I nie wiem czemu Fed akurat, bo Nadal i Murray nie ustępują mu ani o krok, jeśli o technikę chodzi...
Na przykład taką perełkę:
http://www.youtube.com/watch?v=XRRh9lsTvps
http://www.youtube.com/watch?v=sa7zySEgV2g

Obaj potrafią Smile I 1500 innych zagrań.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:46, 05 Paź 2009    Temat postu:

z dwoch powodów Smile

1.To Federer jest jak na razie tenisista wczechczasów,miedzy innymi wlasnie dzieki nietuzinkowej technice.
2.Tendencyjnosc,bo Fed jest dla mnie nr 1 Mr. Green


Ostatnio zmieniony przez Gosea dnia Pon 12:46, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
robpal
Zawodowiec
Zawodowiec



Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 386
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:54, 05 Paź 2009    Temat postu:

1. Tak, ale to, że jest tenisistą wszech czasów nijak ma się do tego, jak grają inni. Technika nietuzinkowa, owszem, ale pojawili się ostatnio inni gracze, wyszkoleni pod tym względem perfekcyjnie. Jak oglądam każde uderzenie Nadala to mam wrażenie, że odbił w ten sposób już miliard razy, Murray za to wyczynia cuda slajsem i kontruje przepięknie. Wg mnie pojedynki graczy z najwyższej półki rozstrzygają się w ich głowach i dyspozycji dnia - żaden z nich nie ma przewagi umiejętności takiej, żeby przeciwnik był bez szans.

2. To słaby argument, zwłaszcza, że Rafa też był nr 1 i to ze sporą przewagą (miał punktów ponad 15000, Fed ma teraz 11000 a miał mniej - groziło mu nawet spadnięcie na miejsce numer 4) Smile Aczkolwiek z początkiem przyszłego roku pozycja nr 1. Feda się umocni, bo nie wierzę, że Nadal obroni kosmiczne ilości punktów z Australii i potem wszystkie Mastersy na ziemi.

Poza tym da się tych wszystkich graczy jakoś scharakteryzować,
Nadal - szybkość i powtarzalność
Federer - polot i styl
Murray - lisi spryt
Djoković - wytrzymałość i moc
Del Potro - armata
Roddick - stara szkoła

u pań się nie da Smile


Ostatnio zmieniony przez robpal dnia Pon 13:04, 05 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gosea
Gwiazda Światowa
Gwiazda Światowa



Dołączył: 16 Sty 2009
Posty: 1796
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Piaseczno
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:04, 05 Paź 2009    Temat postu:

Ale golym okiem widac jak "cięzko" gra Nadal. Nijak sie ona nie ma do plynnosci Federera choc jest rownie skuteczna.
On gra tenis energochłonny a co za tym idzie kontuzjogenny,z resztą wystarczy spojrzec co sie z nim teraz dzieje.
Ja nie podważam,ze on nie ma techniki ale jego styl mnie nie przekonuje,bo jak patrze na niego to mnie wszystko boli.

My tu gadu,gadu a zobacz jaka technike ma Santoro,to jest poezja,uwielbiam tego goscia tylko w jego przeypadku żadnego przelozenia na skutecznosc nie bylo,chyba,ze po drugiej stronie siatki stal Safin Mr. Green
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum www.wta.fora.pl Strona Główna -> Świat WTA Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Forum.
Regulamin